L-J-M
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 L'horreur continue...

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gwerz
elfe Arya
sinsaérè Opusi
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sinsaérè Opusi
Germe de Lutin
sinsaérè Opusi


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MessageSujet: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMar 28 Fév - 20:49

Voila, je décide de pousser un réel coup de geule!!!

J'ai pu appercevoir dans le magasine choc des images qui m'ont fendu le coeur!!

Des chiens, torturé, pendu, dépecé vivant!! Tout cela pour étre mangé ou je ne sais quoi!!!

Mais comment les chinois ( car ce sont eux les responsables de cette torture) peuvent ils faire des choses pareils? A se demander si ca les amuse pas de voir souffrirs les animaux!!!

Ce serait méme plus facile pour eux, de tuer les chiens d'un coup ( un moyen rapide et efficace) que de les torturer pendant des heures!!! Méme si on tué ces millions de chien, d'un coup sec ( piqure qui les endort ou je ne sais pas un moyen rapide et indolorre quoi) ca ferait de la peine, alors quand on sait, qu'au moment méme ou j'écris, de povres chiens hurle de douleurs, sous les coups, moi je dis non!!!!

Voila, c'était mon tit coup de geule, méme si il ne sert a rien!!! gr
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elfe Arya
Jeune Lutin
elfe Arya


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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMar 28 Fév - 20:52

d'accord avec toi ! il les tue pour les manger...bouah !
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gwerz
Elfe du Jardin
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMar 28 Fév - 21:09

non!! Ils les tuent pour la fourrure . Elle est ensuite vendue en Europe pour les manteaux et les vestes . Il y a des associations qui réclament la fin de ce commerce et l'interdiction d'importation de ces fourrures.
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abigail
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abigail


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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMar 28 Fév - 23:38

C'est exact, Gwerz. Il existe d'ailleurs beaucoup de vêtements en fourrures qui sont conçus à partir de chiens et chats. Pour les vendres, on trouve de jolis noms à ces fourrures et tout le monde croit qu'il s'agit d'animaux sauvages.
Je trouve cela révoltant. Mais honnètement, est-ce moins révoltant quand il s'agit d'un autre animal?
Ca me fait penser aux gens qui répugnent à manger de l'autruche ou même du cheval, mais qui n'ont aucun scrupules à manger un boeuf ou un porc. Y'aurait-il une hierarchie d'importance chez les animaux? (je n'ai pas dit qu'il faut être végétarien ou végétalien, l'être humain mange de tout, à la base, ce que je condamne, c'est l'excès: la chasse en tant que sport, par exemple)
Je pense qu'il faut garder une certaine logique. Ou on réprouve toutes les maltraitances envers tous les animaux, ou on laisse faire.
Il y a énormément à dire sur ce sujet. Et sauvegarder les animaux, c'est aussi sauvegarder la planète.

L'horreur continue... Mot226oh

L'horreur continue... Mot102us

L'horreur continue... Mot113yj

L'horreur continue... Mot271qi

L'horreur continue... Mot1634bv

(Ce sujet peut me faire hurler pendant des heures...)

hou
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Béa
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Béa


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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 0:29

...je comprends car ...c'est un sujet à HUUUUUUURLER!!!!! gn sn

si vous le permettez, je vais d'ailleurs mettre ce sujet dans la rubrique "SOS Terre", car il est tout aussi important que la sauvegarde
de notre Terre Mère!!!
De plus, je vais de ce pas chercher des Assos avec qui nous pourrons agir à notre niveau!!!
cr

Merci Sinsa' d'avoir poussé ce coup de gueule atroce! on ne doit pas l'éviter, mais mettre les gens au courant de ce que les humains sont capables de faire, et ainsi réagir, autant que ce peut!!!!
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sinsaérè Opusi
Germe de Lutin
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 10:00

Non, j'ai était vérifié il s'agit bien de nourriture... Les chiens sont pendu, plongé dans l'acide vivant etc etc!!!

La fourrure est une autre sorte de torture ( toute aussi horrible) qui consiste a enlever la peau des animaux VIVANT!!! Une fois le suplice fini, les animaux sont jeté dans une grande caisse ( toujours vivant) et sont brulé... C'est horrible!!

Méme en france nous avons des choses abominables qui se passent. Des gens torturent les animaux pour le plaisir, on fait des expérimentation sur eux dans les laboratoir, c'est abominable!!!!

Béa donne moi vite les noms des associations que tu auras trouvé, ca m'intérésse énormément!!! st
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Béa
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 12:01

fe Alors, en voici une toute première qui a rassemblé pas mal de sujets et qui propose des pétitions!!!



et une deuxième que je viens de trouver!!!

L'horreur continue... Lfda1np


voili! allez sur les deux!!!! ils sont assez complets sur tous les sujets qui touchent la maltraitance des Animaux!!! ki
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 15:53

One Voice, je les connais bien pour avoir reçu leur magazine pendant quelques années et j'envoyais régulièrement un don. Ce sont des gens qui bougent réellement et qui ne laissent rien passer. J'avais un peu laissé ça de côté à la naissance de mon premier enfant et de mon chômage (!), plus de sous!
L'autre lien à l'air pas mal aussi, j'irais voir ça de plus près. On peut en trouver des dizaines d'autres très interessants. C'est d'ailleurs ce que je trouve dommage. Ce qui serait extra et qui ferait vraiment bouger les sceptiques, ce serait que ces associations se regroupent réellement et travaillent ensemble pour devenir une grosse organisation!
Mais là, je rêve un peu...

hou
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Béa
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 15:58

Oui, en effet, ce serait l'idéal! au moins organiser de temps en temps des "journées de mobilistation" toutes ensemble! ce serait vraiment plus fort comme démarche, et nous pourrions ainsi connaitre plus facilement leurs démarches pour les suivre activement!


Je cherche d'autres liens et je reviens! zou
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llenlleawg
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMer 1 Mar - 18:47

je me glisse dans cette discussion enflammée.
Tout comme abigail je pense qu'il n'y a pas à faire de hiérarchie entre les animaux.
C'est d'ailleurs un point qui m'a toujours rebuté chez green peace qui ne défend que les animaux qui font pitié et qu'on trouve mignon. Mais si au moins ceux là sont sauvés c'est toujours ça.

Il y a deux points à différencier dans cette histoire: la torture et la mort.

Torturer des animaux (ou du moins les faire souffrir inutilement) est quelque chose d'inexcusable. Est ce que les animaux de laboratoire peuvent faire office d'exception ? Je ne crois pas. Les scientifiques n'ont qu'à tester leurs produits sur eux. Mais si ça marche pas y a plus de scientifique donc problème. Le débat pour ça c'est: vaut il mieux des animaux torturés ou des maladies qui nous tuent ? A chacun son opinion. Pour ma part je suis contre les expérimentations sur les animaux. Peut être que si les maladies et les soins qu'elles ont permis d'obtenir n'existaient pas je dirai autre chose mais en l'état actuel des choses je pense qu'elles ne sont plus justifiées si jamais elles l'ont été.

Tuer les animaux pour manger c'est normal. Nous sommes choquer de voir les cambodgiens manger des chiens mais les japonnais sont outrés de nous voire manger des lapins. Une fois de plus je confirme ce que disais Abigail. Tuer pour manger oui, pour le plaisir non.
Il m'est arriver de tuer des poules chez ma grand mère et je suis pas sur de pas leur avoir fait mal. Mais je n'y ai pas vraiment pris de plaisir (sauf une fois qu'elles étaient cuite). Je suis le premier à critiquer les chasseurs par contre je n'hésiterai pas à me servir d'un fusil si je mourrai de faim.
Et pourquoi sauvegarder les animaux ? On parle beaucoup de biodiversité mais ce n'est, à mon avis, qu'un argument bidon utilisé par les écologistes. La biodiversité n'est n'a de sens d'être préservée que parce que l'Homme peut y trouver des avantage médicinaux. Sinon, dans l'ordre naturel, les espèces apparaissent et disparaissent tout le temps (quoique moins vite que maintenant, encore que...).
Pour ma part je ne cherche pas d'argument pour défendre les animaux, je considère seulement qu'ils ont autant le droit de vivre que moi et cela justifie le fait que je respecte leur existence. Je peux tuer pour survivre mais là s'arrête la frontière entre moi et l'animal à mon sens.


Pour en revenir aux animaux torturés en chine je suis d'accord avec le coup de gueule de sinsaérè Opusi, mais je crois qu'il faut d'abord devenir irréprochable avant d'aller critiquer les autres. Les abatoirs en france ne sont pas mieux et si les chinois semblent plus barbares c'est qu'ils ne cachent pas ce qu'ils font et qu'ils n'ont pas les même moyens d'abatage.
Il faut aussi savoir que cela fait parti de leur culture et qu'ils n'y prennent pas forcément un plaisir particulier.
J'ai assister au japon à la préparation traditionnelle d'un poisson dont j'ai oublié le nom. La pauvre bête a été épluchée et évicérée vivante et ce durant près d'une demi heure avant d'être décapitée. Le cuisinier ne semblait pas jouir particulièrement de son travail mais c'est une tradition. Peut être une mauvaise tradition mais il faut comprendre que ces gens là ne sont pas des bourreaux et que même si ce qu'ils font nous semble mal il faut s'attendre à ce que les choses mettent du temps à changer.
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyDim 5 Mar - 15:44

Tu as raison sur toute la ligne, Llenlleawg.
Je veux juste revenir sur les tests en laboratoire. Ils sont aujourd'hui totalement inutiles puisque qu'il existe des moyens de substitutions très fiables. Si les laboratoires continuent à utiliser les animaux, c'est uniquement parce que c'est moins cher que les nouvelles méthodes et que pendant longtemps, cela a permis de commercialiser un produit plus rapidement qu'avec les méthodes de substitutions.
Normalement, en 2009, la vivisection devrait être interdite en france, de même que l'étiquettage devrait être obligatoire et mentionner si le produit a été testé sur animaux ou non. Reste à savoir si cela sera réellement mit en place et suivit!
D'autre part, j'aimerais préciser que quoi qu'il arrive, plus de 75 % des tests sur les animaux sont inutiles et peu fiables. Ce n'est pas moi qui le dit mais des scientifiques. Je regrette de ne plus avoir l'article sous les yeux!:
Inutiles d'abord parce que depuis que la vivisection existe, tous les tests ont été effectués et que les tests exigés pour la commercialisation d'un produit ne sont que des répétitions de ce que l'on a déjà constaté.
Ensuite, gardons bien à l'esprit que notre organisme, notre peau, tout ce qui nous compose est toujours différent de l'animal, même si l'on choisit l'animal qui se rapproche le plus de nous pour tel ou tel test. D'où, impossibilité de risque zéro même après tests(contrairement aux méthodes de substitutions qui utilisent des cultures de cellules humaines). De même, l'organisme d'un animal terrorisé et qui souffre ne réagira jamais comme il le ferait sans ce stress. Des résultats qui risquent donc d'être floués de toute façon.
Je veux bien entendre que nous sommes contents que ces tests aient été effectués dans le passé, puisque nous pouvons désormais soulager beaucoup de maladies. Même si dire ceci me répugne!
Mais gardons en mémoire que ces tests ne servent pas seulement à la médecine. Quand vous utilisez un produit pour laver votre sol, songez au nombre d'animaux morts pour qu'il brille plus que d'habitude et qu'il sente bon. Quand vous tracez un trait de crayon noir sur vos yeux, songez au nombre de lapins, notament, qui ont supportés que leurs yeux soient complètement pourris avant qu'on ne les laisse mourir... et ceci pour chaque produit que vous utilisez, du simple gel douche à la peinture sur vos murs.

hou
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Béa


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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyLun 6 Mar - 17:04

fe gros merci à vous deux pour ces témoignages essentiels! j'espère qu'ils seront entendus par le plus de monde possible!!!
ai
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MessageSujet: Re: L'horreur continue...   L'horreur continue... EmptyMar 7 Mar - 12:26

Cette dicussion me touche au plus haut point ! Abigail, comme je suis d'accord avec toi !!!!!!!!!!!!!!!!!! Pour moi, rien ne justifie la souffrance d'un animal, pas même les traditions ni la suprématie de l'espèce humaine. Bien sûr, je mange de la viande, quoique, de moins en moins... J'avoue que ça me soulève l'estomac parfois quand certaines images me passent devant les yeux. Je ne porte aucun vêtement en peau, cuir ou poils et j'achète le maximum de produits non testés sur animaux dans les magasins bio : lessive, produit vaisselle, pour les vitres, cosmétiques... Alors oui, c'est plus cher, mais c'est ma petite participation et je ne pourrai plus revenir en arrière ! Tous les autres produits me dégoutent !

Pour revenir à ce que disait Llenlleawg, j'aime autant les requins que les dauphins, et je suis fana de chauves-souris...
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